﻿<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Handen geven als schoolregel</title>
	<atom:link href="http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/</link>
	<description>Het weblog van het Nederlands Juristenblad.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 15 May 2012 10:09:09 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Door: Oomen</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-998</link>
		<dc:creator>Oomen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 23:06:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-998</guid>
		<description>Een Nederlandse openbare school heeft als doelstelling jongeren te vormen tot bruikbare elementen in de Nederlandse samenleving van nu.

Handen van mannelijke collegas niet willen schudden, geeft duidelijk aan dat deze docente als doelstelling eerder zoiets als de Marokaanse cultuur uit de 19de eeuw voor ogen staat. 

Dus jammer voor haar, maar op een Nederlandse openbare school is het voor docenten of zich conformeren aan de Nederlandse waarden of wegwezen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een Nederlandse openbare school heeft als doelstelling jongeren te vormen tot bruikbare elementen in de Nederlandse samenleving van nu.</p>
<p>Handen van mannelijke collegas niet willen schudden, geeft duidelijk aan dat deze docente als doelstelling eerder zoiets als de Marokaanse cultuur uit de 19de eeuw voor ogen staat. </p>
<p>Dus jammer voor haar, maar op een Nederlandse openbare school is het voor docenten of zich conformeren aan de Nederlandse waarden of wegwezen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Antje</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-999</link>
		<dc:creator>Antje</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 10:22:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-999</guid>
		<description>Wat een gezeur, dat tot ontslag moest leiden.
Ik weet niet of deze lerares om begrip heeft gevraagd in haar e-mail, dat zou wel schelen (c&#039;est le ton qui fait la musique). Maar ik ken meer mensen die liever geen hand geven, zij zijn geen islamiet maar ontwijken handje geven omdat zij het niet hygiënisch vinden. Ze zeggen dat er niet bij maar doen het af met een duidelijk knikje van het hoofd en houden hun handen bij het lichaam. 
Als het bekend raakt dat deze vrouw uit religieuze overwegingen geen handen mag geven moeten we dan allemaal omvallen van woede? En vervolgens geen begrip hebben voor haar cultuur waar handje geven aan een man neerkomt op in je onderbroek laten tasten?

Sorry hoor, maar dat vind ik dan meten met twee maten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat een gezeur, dat tot ontslag moest leiden.<br />
Ik weet niet of deze lerares om begrip heeft gevraagd in haar e-mail, dat zou wel schelen (c&#8217;est le ton qui fait la musique). Maar ik ken meer mensen die liever geen hand geven, zij zijn geen islamiet maar ontwijken handje geven omdat zij het niet hygiënisch vinden. Ze zeggen dat er niet bij maar doen het af met een duidelijk knikje van het hoofd en houden hun handen bij het lichaam.<br />
Als het bekend raakt dat deze vrouw uit religieuze overwegingen geen handen mag geven moeten we dan allemaal omvallen van woede? En vervolgens geen begrip hebben voor haar cultuur waar handje geven aan een man neerkomt op in je onderbroek laten tasten?</p>
<p>Sorry hoor, maar dat vind ik dan meten met twee maten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Emile Michel Hobo</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-963</link>
		<dc:creator>Emile Michel Hobo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 19:55:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-963</guid>
		<description>Even daargelaten wat ik vind, wat is de motivatie achter de regel die die dame hanteert om mannen niet de hand te schudden? Anders dan dat er in een bijbel staat dat ze dat niet mag, is het mij niet duidelijk waarom het niet mag. De motivatie is in Nederland zeer belangrijk bij het vaststellen van de rechtsorde, zo heb ik mij laten vertellen.

Niet daargelaten wat ik vind, vind ik dat als iemand mij de hand aanbiedt, dat ik deze schud. Zelf de hand aanbieden wordt niet altijd vast omschreven. Er zijn maar zeer weinig mensen die ik de hand nooit zou schudden. Maar als deze dame een goede reden heeft om de hand niet te schudden, dan zal ik haar niet voor het blok plaatsen door mijn hand aan te bieden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Even daargelaten wat ik vind, wat is de motivatie achter de regel die die dame hanteert om mannen niet de hand te schudden? Anders dan dat er in een bijbel staat dat ze dat niet mag, is het mij niet duidelijk waarom het niet mag. De motivatie is in Nederland zeer belangrijk bij het vaststellen van de rechtsorde, zo heb ik mij laten vertellen.</p>
<p>Niet daargelaten wat ik vind, vind ik dat als iemand mij de hand aanbiedt, dat ik deze schud. Zelf de hand aanbieden wordt niet altijd vast omschreven. Er zijn maar zeer weinig mensen die ik de hand nooit zou schudden. Maar als deze dame een goede reden heeft om de hand niet te schudden, dan zal ik haar niet voor het blok plaatsen door mijn hand aan te bieden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: A. Janssen</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-960</link>
		<dc:creator>A. Janssen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 16:09:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-960</guid>
		<description>Met mijn keuze een nudistencamping/strand te bezoeken en er de geneugten van het leven te mogen ontdekken zal mij vriendelijk worden verzocht om ongekleed aan dit leven deel te nemen. Om lid te worden van een vereniging zal ik me aan hun regels moeten houden. Ik zal geen bezoek brengen aan een parenclub waarbij ik de aanwezigen wijs op hun &quot;zondig&quot; gedrag, ik zal vriendelijk doch dringend verzocht worden om te gaan, enz. enz. enz. Heb respect voor andermans keuzes die al gemaakt zijn en die als normaal worden beschouwd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Met mijn keuze een nudistencamping/strand te bezoeken en er de geneugten van het leven te mogen ontdekken zal mij vriendelijk worden verzocht om ongekleed aan dit leven deel te nemen. Om lid te worden van een vereniging zal ik me aan hun regels moeten houden. Ik zal geen bezoek brengen aan een parenclub waarbij ik de aanwezigen wijs op hun &#8220;zondig&#8221; gedrag, ik zal vriendelijk doch dringend verzocht worden om te gaan, enz. enz. enz. Heb respect voor andermans keuzes die al gemaakt zijn en die als normaal worden beschouwd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Rob Nuijten</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-959</link>
		<dc:creator>Rob Nuijten</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 13:14:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-959</guid>
		<description>De school zegt in haar verweer o.a. dat het gaat om: &quot;de in Nederland geldende normen en waarden uit te dragen&quot;.
De school accepteert dus nog niet dat we met meerdere culturen samenleven, ondanks dat de school zelf beweert dat 90% van de leerlingen van allochtone afkomst is.
Een sterk argument geeft Berndsen (zie hierboven) op 23 mei, 14.17 uur:
&quot;Het recht op lichamelijke integriteit ligt immers uitdrukkelijk vast in de Nederlandse Grondwet.Artikel 11 geeft onverkort aan dat niemand in Nederland het recht heeft een ander tegen zijn/haar zin aan te raken, uitgezonderd binnen een justiële setting.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De school zegt in haar verweer o.a. dat het gaat om: &#8220;de in Nederland geldende normen en waarden uit te dragen&#8221;.<br />
De school accepteert dus nog niet dat we met meerdere culturen samenleven, ondanks dat de school zelf beweert dat 90% van de leerlingen van allochtone afkomst is.<br />
Een sterk argument geeft Berndsen (zie hierboven) op 23 mei, 14.17 uur:<br />
&#8220;Het recht op lichamelijke integriteit ligt immers uitdrukkelijk vast in de Nederlandse Grondwet.Artikel 11 geeft onverkort aan dat niemand in Nederland het recht heeft een ander tegen zijn/haar zin aan te raken, uitgezonderd binnen een justiële setting.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Rob Nuijten</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-958</link>
		<dc:creator>Rob Nuijten</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 12:46:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-958</guid>
		<description>Het is vreemd om gedrag te willen vastleggen, op te leggen. Als je een bepaald gebaar niet maakt, zou je niet deugen als ambtenaar? Doodeng, toch eigenlijk? Wat vreemd, dat mensen zich gekwetst achten als een ander het onbeleefd vind hen een hand te geven. Het getuigt van meer respect als je je hand niet aan een ander opdringt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het is vreemd om gedrag te willen vastleggen, op te leggen. Als je een bepaald gebaar niet maakt, zou je niet deugen als ambtenaar? Doodeng, toch eigenlijk? Wat vreemd, dat mensen zich gekwetst achten als een ander het onbeleefd vind hen een hand te geven. Het getuigt van meer respect als je je hand niet aan een ander opdringt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: J. Martens</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-964</link>
		<dc:creator>J. Martens</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 14:54:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-964</guid>
		<description>Wat heeft afwijkend (fanatiek) gedrag te maken met de vraag of hier sprake is van inbreuk op het recht van godsdienstvrijheid ? 

Een ieder die in Nederland verblijft heeft het recht zich een persoonlijk godsdienstje aan te schaffen en uit te oefenen.

Als ik, als ongelovige hond, me een gedrag aanmatig dat afwijkt van wat de gemeenschap (in meerderheid) als normaal of fatsoenlijk acht - b.v. wanneer ik me vanuit een ziekelijke nederigheid op handen en voeten wil verplaatsen of de voeten van wildvreemden wil kussen - is dat mijn goed recht….totdat ik een opvoedend voorbeeld voor kinderen wil zijn.

Dàn veroorzaak ik ziekelijk volggedrag onder jonge mensen bij wie dat afkeer oproept en die dat niet kunnen plaatsen. Of die kinderen daarna als volwassene door de samenleving worden afgewezen vanwége dat gedrag, behoor ik als opvoeder in te calculeren. 

Deze fanatieke dame die plotseling de verdenking over zich oproept dat ze aan smetvrees-op-godsdienstige-gronden lijdt, kan dus nóóit een voorbeeld zijn voor kinderen op haar school.

Deze dame voelt zich dus niet thuis in Vrij Nederland maar uitsluitend op een Islamitische school waar àlle personeelsleden verplicht zich in middeleeuwse kledij moeten hullen. Mevrouw hoort thuis onder gelijkgestemden: diep gelovige Talibjes. 

Die Westers fascistoïde politici als Le Pen in het zadel helpen.

Hoog tijd dat Nederlandse bestuurders, als dit schoolbestuur, hun verantwoordelijkheid nemen. Zonder apekool van en met CGB-lieden die fascistoïde uitingen van de Islam belonen. En Wilders promoten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat heeft afwijkend (fanatiek) gedrag te maken met de vraag of hier sprake is van inbreuk op het recht van godsdienstvrijheid ? </p>
<p>Een ieder die in Nederland verblijft heeft het recht zich een persoonlijk godsdienstje aan te schaffen en uit te oefenen.</p>
<p>Als ik, als ongelovige hond, me een gedrag aanmatig dat afwijkt van wat de gemeenschap (in meerderheid) als normaal of fatsoenlijk acht &#8211; b.v. wanneer ik me vanuit een ziekelijke nederigheid op handen en voeten wil verplaatsen of de voeten van wildvreemden wil kussen &#8211; is dat mijn goed recht….totdat ik een opvoedend voorbeeld voor kinderen wil zijn.</p>
<p>Dàn veroorzaak ik ziekelijk volggedrag onder jonge mensen bij wie dat afkeer oproept en die dat niet kunnen plaatsen. Of die kinderen daarna als volwassene door de samenleving worden afgewezen vanwége dat gedrag, behoor ik als opvoeder in te calculeren. </p>
<p>Deze fanatieke dame die plotseling de verdenking over zich oproept dat ze aan smetvrees-op-godsdienstige-gronden lijdt, kan dus nóóit een voorbeeld zijn voor kinderen op haar school.</p>
<p>Deze dame voelt zich dus niet thuis in Vrij Nederland maar uitsluitend op een Islamitische school waar àlle personeelsleden verplicht zich in middeleeuwse kledij moeten hullen. Mevrouw hoort thuis onder gelijkgestemden: diep gelovige Talibjes. </p>
<p>Die Westers fascistoïde politici als Le Pen in het zadel helpen.</p>
<p>Hoog tijd dat Nederlandse bestuurders, als dit schoolbestuur, hun verantwoordelijkheid nemen. Zonder apekool van en met CGB-lieden die fascistoïde uitingen van de Islam belonen. En Wilders promoten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: J. Martens</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-944</link>
		<dc:creator>J. Martens</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 06:33:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-944</guid>
		<description>Zodra we in Islamitische landen verblijven, gedragen we ons naar de mores van het land. Dus geen handen schudden tenzij in de stad met ontwikkelde mensen.

En op voor Moslims belangrijke plaatsen als vrouw je decent kleden. Burka hoeft niet maar wel de hoofddoek. En geen vakantiekledij.

Omdat de meerderheid van de bevolking Rrrrespekt eist, achten we dat redelijk en logisch.

Deze fatsoensregels gelden - volgens linkse rakkers - NIET in Nederland! Want immigranten hoeven NIET Rrrrespekt te tonen.

Dus niet zeuren over taal- en cultuurproblemen wanneer je minderheden (IMmigranten of Migranten) binnenhaalt. Die niet of slecht Nederlands willen blijven spreken.

En de pest aan ónze kultuur hebben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zodra we in Islamitische landen verblijven, gedragen we ons naar de mores van het land. Dus geen handen schudden tenzij in de stad met ontwikkelde mensen.</p>
<p>En op voor Moslims belangrijke plaatsen als vrouw je decent kleden. Burka hoeft niet maar wel de hoofddoek. En geen vakantiekledij.</p>
<p>Omdat de meerderheid van de bevolking Rrrrespekt eist, achten we dat redelijk en logisch.</p>
<p>Deze fatsoensregels gelden &#8211; volgens linkse rakkers &#8211; NIET in Nederland! Want immigranten hoeven NIET Rrrrespekt te tonen.</p>
<p>Dus niet zeuren over taal- en cultuurproblemen wanneer je minderheden (IMmigranten of Migranten) binnenhaalt. Die niet of slecht Nederlands willen blijven spreken.</p>
<p>En de pest aan ónze kultuur hebben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Els Geuzebroek</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-943</link>
		<dc:creator>Els Geuzebroek</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 16:49:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-943</guid>
		<description>Zeker op een openbare school moet gelijke behandeling van mannen en vrouwen boven respect voor religies staan. Aparte regels voor mannen en vrouwen horen niet thuis in een seculiere samenleving waar alle ingezetenen gelijke rechten hebben. 

Zwart-witdenken over de geslachten moet ook niet worden benadrukt door een andere benadering. Elk individu moet op gelijke wijze worden benaderd en gerespecteerd. Vooroordelen en religieuze discriminerende opvattingen mogen hierbij geen rol spelen. 

Iemand die op grond van godsdienstvrijheid de geslachten uiteen wil drijven en mensen wil beoordelen op basis van niet ter zake doende kenmerken moet dit binnen een religieuze gemeenschap doen waar deze vorm van discriminatie geen weerstand oproept. Het recht gelijke behandeling aanvoeren om religieus discrimineren te legitimeren is misbruik van antidiscriminatiewetten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zeker op een openbare school moet gelijke behandeling van mannen en vrouwen boven respect voor religies staan. Aparte regels voor mannen en vrouwen horen niet thuis in een seculiere samenleving waar alle ingezetenen gelijke rechten hebben. </p>
<p>Zwart-witdenken over de geslachten moet ook niet worden benadrukt door een andere benadering. Elk individu moet op gelijke wijze worden benaderd en gerespecteerd. Vooroordelen en religieuze discriminerende opvattingen mogen hierbij geen rol spelen. </p>
<p>Iemand die op grond van godsdienstvrijheid de geslachten uiteen wil drijven en mensen wil beoordelen op basis van niet ter zake doende kenmerken moet dit binnen een religieuze gemeenschap doen waar deze vorm van discriminatie geen weerstand oproept. Het recht gelijke behandeling aanvoeren om religieus discrimineren te legitimeren is misbruik van antidiscriminatiewetten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: T. v.d. Werf</title>
		<link>http://njblog.nl/2009/05/19/handen-geven-als-schoolregel/#comment-941</link>
		<dc:creator>T. v.d. Werf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 15:25:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://njblog.nl/?p=488#comment-941</guid>
		<description>Co Stuifbergen,
om die reden voelt een arabier zich zwaar beledigd als je hem de linkerhand geeft.
Die gebruikt hij wel voor het toiletpapier, heb ik begrepen.

Heb je een publieke functie, dan hoor je rekening te houden met de gewoontes van de mensen die contact zoeken, middels jou, met het bedrijf waar je werkt.
Weet je het niet zeker, vraag je even aan iemand die er ervaring mee heeft.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Co Stuifbergen,<br />
om die reden voelt een arabier zich zwaar beledigd als je hem de linkerhand geeft.<br />
Die gebruikt hij wel voor het toiletpapier, heb ik begrepen.</p>
<p>Heb je een publieke functie, dan hoor je rekening te houden met de gewoontes van de mensen die contact zoeken, middels jou, met het bedrijf waar je werkt.<br />
Weet je het niet zeker, vraag je even aan iemand die er ervaring mee heeft.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

